Электроника. Теория и практика.


Часовой пояс: UTC + 4 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
viat
10 дек 2019, 13:12
Не в сети
Профессор

Зарегистрирован: 15 июн 2014, 11:00
Сообщения: 213
Суть проблемы, есть "турбинка" выдает импульсы при вращении 5 V, есть реле стандартное управляется "0", подал "0" включилось, снял выключилось. Реле с регулируемой задержкой на отпускание, управляет элекровентелем на воду. Проблема в том, что турбинка может остановиться и на "0" и на "5V". нужна схема, которая выдает "1" когда турбина стоит и "0" когда крутится и не реагировала на переходные процессы особенно при остановке.
Можно контроллер поставить, но слишком для такой задачи.
(NE555 другая логика с парой дискретных элементов )


Sergej
10 дек 2019, 13:19
Не в сети
Доктор наук
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2014, 20:09
Сообщения: 2163
Откуда: воспитан в СССР
viat писал(а):
Можно контроллер поставить

Сразу видно, человек, не думающий аналоговыми категориями...
Импульсы пропустить через проходной конденсатор, чтобы они поддерживали транзистор в требуемом состоянии, конденсатор задержки с цепью разряда в базу..
Всё.

Подробнее - схема АРУ, или АРУЗ...

_________________
Дорога в светлое будущее может оказаться кольцевой.


viat
10 дек 2019, 13:34
Не в сети
Профессор

Зарегистрирован: 15 июн 2014, 11:00
Сообщения: 213
это я уже делал, работает, но результат не очень слишком много срабатываний, может режим транзистора не тот, поставил какой был BC547C и 3,6К в коллектор на питание 12В


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Sergej
10 дек 2019, 17:56
Не в сети
Доктор наук
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2014, 20:09
Сообщения: 2163
Откуда: воспитан в СССР
viat писал(а):
слишком много срабатываний, может режим транзистора не тот

Скорее всего.. я бы повозился.
Были ж куча схем. Сейчас открыл "маяк 231", автостоп - один транзистор, который в свою очередь управляет затвором полевика.. Не совсем та схема
Где ещё автостоп был? Электроника 211, вроде? Рига 110/111/Аэлита 101/102? Весна 205..
Всё это устройства из палки и верёвки, чему там не работать?

_________________
Дорога в светлое будущее может оказаться кольцевой.


viat
10 дек 2019, 18:54
Не в сети
Профессор

Зарегистрирован: 15 июн 2014, 11:00
Сообщения: 213
Sergej вот и хотел логику поставить чтоб не возиться :pray


Sergej
11 дек 2019, 13:17
Не в сети
Доктор наук
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2014, 20:09
Сообщения: 2163
Откуда: воспитан в СССР
viat, Простейшая инверсная логика - npn транзистор... на базе больше 0.65 - на коллекторе 0, на базе 0 - на коллекторе полное питание.. литик (RC-цепь) для задержки в коллекторе первого каскада.
Везде суть устройства - первый транзистор при наличии импульсов поддерживает лит в разряженном состоянии
И получишь "тёплый аналоговый"....

Можно, конечно, ноутбук пожертвовать.. Вход возьмёшь аудио, выход USB or LPT, при соответствующей программе всё будет... :)

_________________
Дорога в светлое будущее может оказаться кольцевой.


Murka
11 дек 2019, 13:46
Не в сети
Академик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 02:29
Сообщения: 4639
Откуда: Новороссия ЛНР Рубежное->Калуга
viat писал(а):
хотел логику поставить чтоб не возиться
Автостоп от кассетного магнитофона. :D
Делал вместо фазоимпульсного управления релейное, задержка выключения 0.1 сек, кажись, не помню, но не более 0.5 сек.
HC123 может управляться и "положительными" - переход в 1 (в данном случае) и "отрицательными" - переход в 0, имеется два взаимно инверсных выхода.

Логика работы.
ИП - нет выхода, на входе нет импульсов
запуск - на входе положительный (или отрицательный) фронт, запускается внутренний генератор, параметры (длительность импульса) которого зависят от R1C1C2, пока генератор запущен выход активен.
работа - если на входе больше импульсов нет - дорабатываем последний запуск (время зависит от R1C1C2) и выключаем выход - переход в ИП
если пришел импульс на вход случается безобрывный перезапуск и отсчёт длительности импульса на выходе начинается с начала.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Бля, там даже печатка!

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Размеры резисторов конденсаторов на печатке 0805,
конденсатор С2 запаян сверху С1, вторым этажем.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Политика России будет выглядеть неоднозначной до тех пор, пока не будет решен исход битвы.
Украина могла бы быть процветающей, влиятельной и сильной европейской державой. Если бы не хохлы


viat
11 дек 2019, 18:44
Не в сети
Профессор

Зарегистрирован: 15 июн 2014, 11:00
Сообщения: 213
Murka Это ближе к теме, посмотрю есть ли аналог на 5-18В питания , у меня 12 В и вентель на 12 и реле. Вход здесь 0-5В? то есть не надо никаких диодов и интегрирующих цепей?

нет для другого питания, поставлю стабилизатор...
благодарю попробую....


Murka
12 дек 2019, 01:05
Не в сети
Академик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 02:29
Сообщения: 4639
Откуда: Новороссия ЛНР Рубежное->Калуга
viat писал(а):
посмотрю есть ли аналог на 5-18В питания
Вроде был аналог в 564-той серии
Точно был вот https://www.bucek.name/pdf/4098.pdf
Напряжение питания от 5-ти до 22-х вольт

Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:
Хотя они и не совсем аналоги 4098 круче.
Купить не вопрос https://www.chipdip.ru/catalog/ic-multi ... rs?gq=4098

_________________
Политика России будет выглядеть неоднозначной до тех пор, пока не будет решен исход битвы.
Украина могла бы быть процветающей, влиятельной и сильной европейской державой. Если бы не хохлы


Sergej
12 дек 2019, 11:40
Не в сети
Доктор наук
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2014, 20:09
Сообщения: 2163
Откуда: воспитан в СССР
Murka писал(а):
Автостоп от кассетного магнитофона.

И чЁ? Побежали аналоги искать, заказывать... Тьху, студенты развились до того, что 2-3 транзистора в режим не загнать... В ключевой!! :cranky:
Позорники, вот не будь Китая, и что тогда? :std: :?:

_________________
Дорога в светлое будущее может оказаться кольцевой.


viat
12 дек 2019, 12:13
Не в сети
Профессор

Зарегистрирован: 15 июн 2014, 11:00
Сообщения: 213
Sergej, мне автостоп не нужен, мне управление клапаном надо надежное, а из "палки и веревки" такая же работа устройства, оно работает, но много ложных срабатываний и не потому что режим транзистора не такой, а потому что турбина сигналы дает не стабильно.
и заказывать ничего не надо пошел купил

https://www.gme.cz/cmos-4098-dip16-texas-instruments
https://www.gme.cz/74hc123-dip16-texas-instruments


viat
12 дек 2019, 21:18
Не в сети
Профессор

Зарегистрирован: 15 июн 2014, 11:00
Сообщения: 213
Старый стал мозга не варит, вместо одиночного импульса заданной цепью RC длительности, идет пачка коротких импульсов этой длительности, хз :pain25 , собрал все по схеме .... на 74НС123 Solly_Water_pump.pdf


Sergej
13 дек 2019, 00:39
Не в сети
Доктор наук
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2014, 20:09
Сообщения: 2163
Откуда: воспитан в СССР
viat писал(а):
мне автостоп не нужен



_________________
Дорога в светлое будущее может оказаться кольцевой.


Murka
13 дек 2019, 13:32
Не в сети
Академик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 02:29
Сообщения: 4639
Откуда: Новороссия ЛНР Рубежное->Калуга
viat писал(а):
идет пачка коротких импульсов

А если на столе, с одним источником питания, и как там источник, с него "мусор" не летит?

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Sergej писал(а):
И чЁ? Побежали аналоги искать, заказывать... Тьху, студенты
Тут видишь какое дело, как поведёт себя схема на транзисторах в момент подачи питания никто не знает пока не поиграется в собранном виде, а тут гарантировано ничего лишнего не включится.

_________________
Политика России будет выглядеть неоднозначной до тех пор, пока не будет решен исход битвы.
Украина могла бы быть процветающей, влиятельной и сильной европейской державой. Если бы не хохлы


Sergej
13 дек 2019, 18:26
Не в сети
Доктор наук
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2014, 20:09
Сообщения: 2163
Откуда: воспитан в СССР
Murka писал(а):
как поведёт себя схема на транзисторах в момент подачи питания никто не знает

Да ладно... Трудно нарисовать два-три транзистора? Мне лень, поэтому просто брюзжу

_________________
Дорога в светлое будущее может оказаться кольцевой.


viat
13 дек 2019, 20:39
Не в сети
Профессор

Зарегистрирован: 15 июн 2014, 11:00
Сообщения: 213
электроника дело темное, все разобрал, собрал по другой схеме и вуаля, как часы.
Всем спасибо


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Murka
13 дек 2019, 20:44
Не в сети
Академик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 02:29
Сообщения: 4639
Откуда: Новороссия ЛНР Рубежное->Калуга
viat, Шо за прикол на схеме, Сх ногу на землю лепить?

_________________
Политика России будет выглядеть неоднозначной до тех пор, пока не будет решен исход битвы.
Украина могла бы быть процветающей, влиятельной и сильной европейской державой. Если бы не хохлы


viat
13 дек 2019, 22:10
Не в сети
Профессор

Зарегистрирован: 15 июн 2014, 11:00
Сообщения: 213
Murka хз, говорю же электроника дело темное, схема китайская, но работает, в отличии от исходной, с тем же БП и той же IC....

есть еще одна, но не проверял
Посмотрел datasheet рис 11 Сх на земле....


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Murka
13 дек 2019, 22:35
Не в сети
Академик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 02:29
Сообщения: 4639
Откуда: Новороссия ЛНР Рубежное->Калуга
viat писал(а):
Посмотрел datasheet
Во как!
74HC123
:upset:
у филипса (NXP) на земле,
у филипса (1998 года) нет земли,
у техасинструмент нет земли,
у фаирчилда земля штрихпунктиром,
у хитачи нет схемы включения, только описание,
у националсемисондакт нет земли,
у томсона 1993 года на земле,
у SLS на земле,
у тошиба земля штрихпунктиром,
отакого!!!

_________________
Политика России будет выглядеть неоднозначной до тех пор, пока не будет решен исход битвы.
Украина могла бы быть процветающей, влиятельной и сильной европейской державой. Если бы не хохлы


чика
14 дек 2019, 12:13
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2015, 12:24
Сообщения: 31430
на одной ЛА3 можно сварганить триггер со сбросом или взять тупо ТМ2

_________________
Хватит работать! Это оскорбляет чувства ленивых... Изображение


Murka
14 дек 2019, 15:04
Не в сети
Академик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 02:29
Сообщения: 4639
Откуда: Новороссия ЛНР Рубежное->Калуга
Вот, подсказали мне, Сх внутрисхемно на земле!
Мышкой изменяйте размер картинки


Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
чика писал(а):
на одной ЛА3 можно сварганить
Кассетный плеер!!! Движек тоже от неё, понадобится только ещё три обратных транзистора типа МП26, один на движёк и два на УНЧ.

_________________
Политика России будет выглядеть неоднозначной до тех пор, пока не будет решен исход битвы.
Украина могла бы быть процветающей, влиятельной и сильной европейской державой. Если бы не хохлы


viat
15 дек 2019, 15:02
Не в сети
Профессор

Зарегистрирован: 15 июн 2014, 11:00
Сообщения: 213
чика писал(а):
на одной ЛА3 можно сварганить триггер со сбросом или взять тупо ТМ2


и что перезапускаться будет при приходе очередного импульса без обрыва "0" на выходе и какое время задержки надо для этого?
Нарисуй, как по мне схема на 74HC123 мин. элементов


Показать сообщения за:  Поле сортировки  

 [ Сообщений: 22 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0



Перейти: